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吴敬琏:“我从来不是股市‘第三种力量’”

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热度116票  浏览75次 【共0条评论】【我要评论 时间:2007年3月10日 20:55
“我从来不是什么‘第三种力量’,我已经有六年没有对股市进行研究了!”著名经济学家吴敬琏语出惊人。

77岁的吴敬琏是目前中国最具影响力的经济学家之一,也一直被视为中国经济学界的良心。此次两会期间,他和其他政协委员联名提交了提案,要求取消利息税,成为媒体关注的焦点。而他最近发表的“春运价格不上浮不符合市场经济原理”、“城市征地补偿不应按市场价补偿”的观点,也在网上引起很大争议。

房价为什么不跌反涨?股市为什么不正常?利息税是否应该取消?带着这些读者关心的话题,此次两会期间,本报记者对吴敬琏进行了专访。吴老在对这些问题一一解读的同时,也不无“委屈”地表示:“我的话在网上被误解了!”

[名词解释]

利息税:全称为“储蓄存款利息所得个人所得税”,主要指对个人在中国境内存储人民币、外币而取得的利息所得征收的个人所得税。根据1999年11月1日起开始施行的《对储蓄存款利息所得征收个人所得税的实施办法》,不论什么时间存入的储蓄存款,在1999年11月1日以后支取的,1999年11月1日起开始滋生的利息要按20%征收所得税,至今已经征收了7年多的时间。

资本利得税:英文CapitalGainsTax,简称CGT,是对资本利得(低买高卖资产所获收益)征税。常见的资本利得如买卖股票、债券、贵金属和房地产等所获得的收益。并不是所有国家都征收资本利得税。

因为直言,也因为权威,两会期间,著名经济学家吴敬琏始终是媒体“轰炸”的中心;在两会政协组所在地京丰宾馆,要单独与他呆几分钟都非常难,记者数次与之交流,才在许多热点话题上得以向他请教。

房价

政府不宜过多干预

潇湘晨报:针对房价问题,2005年国务院发布了“国八条”,但房价不跌反涨。去年,又发布了“国六条”,明确规定“90平方米以下的住宅需占总开发面积的70%”,对开发商的规划报批和市场运作进行了严格限制,而且限价限户型的双限政策也改变了以往价高者得地的游戏规则。您觉得政府的这种调控对抑制房价,保证中低收入者有房会起作用吗?

吴敬琏:一个时期内可能会有一定作用,调控得当房价还是有下降的可能,但时间长了效果很难说。现在中低收入者买不起房,主要原因在于货币流动性过剩,导致货币购买力太大,投资买房的人把房价抬高了,这使得真正需要住房的人买不起。

潇湘晨报:那怎么解决这个矛盾呢?

吴敬琏:一方面,政府应该提高低收入群的收入。当然这也不需要政府掏钱,而是在机制上想点办法。另外,可以建低价房、廉租房等,满足真正需要住房者的要求。

潇湘晨报:在对房价的调控中,政府应该有所作为吗?

吴敬琏:房价由供求关系决定,它的涨和跌都由这个关系决定。买房者现在有两种,一种是投资者,想投资增值的;一种是消费者,想有住房。从长期来看,房价最终由消费者决定。所以政府应该尽量让市场调控起作用,不宜过多干预房价,免得顾此失彼,从而抬高其他方面的物价。

利息税

应取消以利中低收入者

潇湘晨报:7日下午,您和其他政协委员联名提交了提案,要求取消利息税。这也是您长期以来的一个观点,能说说吗?

吴敬琏:当年(1999年11月)征收利息税,政府的主要目的是拉动内需,带动消费,想达到控制储蓄率增长的目的,当时计划每年收200亿。这个事,后来我也曾明确表示反对过。至今7年过去了,储蓄率依然增长,现在的数字是超过400亿了,根本没有达到控制储蓄率的目的。到去年底,居民的储蓄余额约有14万亿元。

在我国,储蓄存款的大多是中低收入者,在增收利息税后,他们所得更低了。我国目前应该增收的是资本利得税。资本利得税就是所有单纯的从买卖中得到的要征税。

股市

国内的股市不正常

潇湘晨报:对于股市来说,除了政府和市场,您向来有“第三种力量”之说。比如,2000年您率先揭开基金黑幕等,这证明您对股市的目光独到、特别。对目前股市,您有什么见解?

吴敬琏:这是误解,我从来不是什么力量,只是觉得应该遵循市场自我的发展规律。我向来反对股市明显向国有股、法人股倾斜,这种保护方法是不利于市场良性发展的。股市应该建立一整套市场运作机制,要靠这个机制来繁荣市场,而不是靠政府的强制干预。

潇湘晨报:您认为应该建立一套什么样的市场机制呢?

吴敬琏:我曾经长期研究股市,但2001年后再没有对股市研究了。对于机制我以前说得很多,在我的书里也说得很明确(《10年纷纭话股市》),但现在我已没什么可说的了,我不炒股,也不买股票。

潇湘晨报:看来您是对股市有些失望。那您对中小股民有什么好的建议吗?

吴敬琏:这么盲目炒股是有风险的,中小股民一定要谨慎,免得血本无归,现在股市这种现象也不正常。有人驳斥我的观点,说美国持有股票的人比中国数量多,他这个完全是混淆了概念。哪个美国人是天天坐在电脑前面,自己直接买股票的啊。美国人基本做长线,换手率两年以上,而我们国内的股民则是六个月内的频繁交易。我们的股市不正常。

春运涨价

我的话在网上被误解了

潇湘晨报:对于春运的票价,您觉得也应该按市场规律来运作吧?

吴敬琏:是啊,当时在网上传的是“我主张涨价”。我觉得这是个误会,我的原意是“票价上浮,然后用多收的这几个亿(3个多亿吧),补贴农民工车票。”这样既按市场运作了,又补贴了农民工,我认为是一举两得。

潇湘晨报:这么操作起来应该是有难度吧?

吴敬琏:难度肯定有,但我觉得比排队购票、打击黄牛等,要简单容易得多。最重要的是它尊重了市场规律。如果大家有误会,认为我错了,我愿意诚恳道歉。

潇湘晨报:您所说的“城市征地补偿不应按市场价补偿”的观点也争议很大。

吴敬琏:哈,其实这个理解也不完全。我的观点是“按市场价,但不是全部按市场价”。这是应该要区别对待的。比如,老城区应该按市场价全价补偿,但新城区,如果是因为城市化、土地升值的原因,是不应该按全价的。因为土地升值很快,有的达几十倍,比如说像农村变成开发区,这样的话按全价肯定不妥。最好是搞一个基金会,根据具体情况进行补偿。现在网上说“要把吴老头的房子拆了”,但把我房子拆了也解决不了问题啊!哈!

政府改革

要消除行政干预

潇湘晨报:从构建和谐社会着眼,您觉得政府今年的改革应该侧重于哪些方面呢?

吴敬琏:政府自身的改革今年确实相当关键。今年要尽量消除行政干预,尤其在资源和价格方面,政府应该让市场自我发挥应有作用。政府应该建立一种制度,用以支持和支撑市场的制度。这就需要政府部门要有建设性的突破。

潇湘晨报:应该在哪些方面率先突破呢?

吴敬琏:我认为一个是法治的保障,一个是公共服务能力的提高。法治是市场经济强有力的支撑,市场的全球化势不可挡,没有法治的保障,就会造成市场的无序,这个社会就没有信用,市场交易就无法公平进行,所以政府应该加快法治社会进程。另外公共服务的提供与提高也是建设和谐社会的要求,比如医疗卫生、教育等方面的提高等。现在公众对政府处理公共服务的能力有很高的期望值,政府如何提高自身公共服务的能力,是一个不小的课题。

[新闻背景]

吴敬琏系列观点成网论靶子

7日下午,包括著名经济学家吴敬琏在内的27名全国政协委员,联名向大会提交了关于取消利息税的提案。消息一出,网友惊呼:“吴老良心发现了!”

事出有因。2007年全国两会开始至今不过一周,而著名经济学家吴敬琏已经抛出了五六个颇具争议性的观点,从支持春运票价上浮到城市拆迁不应按市场价补偿等等,几乎他所说的每个话题,都成了网络上的“重磅炸弹”。他在两会上的炮轰立马也遭到了网友的炮轰,网络上对他的不满情绪不断蔓延,甚至有网友扬言“建议拆了他家的房子,让他享受城市化的好处”!据《南方都市报》

[“吴”言引风波]

言论1:春运不涨价违背市场规律

今年春运,火车票价没有上浮。3月4日,吴敬琏表示,这一做法不符合市场经济原理,可能造成价格扭曲、资源配置低效。“春运价格的浮动是必要的。如果打工者在过年回家的问题上确有困难,我们可以采取其他方法,例如对全体打工者补贴,更加实际。”

言论2:全民炒股现象不正常

3月5日,吴敬琏表示,全民炒股是不正常的。尽管美国人的持股率大大高于中国,但是我们看到哪个美国人天天自己去买股票?

言论3:拆迁补偿不应按市场价

3月6日,吴敬琏提出,在城市拆迁补偿方面,按市场价格进行补偿是不合理的,因为城市化是全民的成果,其利益不应该完全给房主,应建立城市化基金,将这些收益按照一定的规定来分配。

言论4:打压房价会使物价上涨

3月6日,吴敬琏提出,对于政府有意打压房价,他认为可能不大有效。而且这些钱就要流到别的消费领域,使物价上涨。

言论5:中国目前节假日太多

许多代表委员都呼吁增加假期。但吴敬琏却指出,中国假日太多了,需要统筹考虑。他认为,我们是发展中国家,不要以为我们要上天了,我们还是个很穷的国家!
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